Onderwerp:

Wel of geen wondpasta? 11 jaren 5 maanden geleden #14225

  • dsdevries
  • dsdevries's Profielfoto Onderwerp Auteur
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 309
  • Ontvangen bedankjes 102
In het blog op de website van Walter Pall las ik laatst een opmerkelijk artikel over wondpasta. Ik hoor her en der al vaker geruchten dat wondpasta misschien niet zo goed is voor bomen als wij allemaal denken. Het artikel van Water Pall is echter wel erg overtuigend.

Hij stelt dat het normaal is dat het hout in het binnenste van een boom of bij een wond rotting kan vertonen, maar dat de boom zelf prima in staat is de levende gezonde delen hiervan af te sluiten. Waarschijnlijk zelfs beter dan onze kunstmatige middeltjes en pasta's. Zo zou de voornaamste bedreigingen voor de plant niet de bacteriële infecties zijn, maar juist schimmels en virussen en die laten zich echt niet tegen houden door een propje klei. Sterker nog, doe gedijen juist het beste in zo'n vochtige voedselrijke omgeving! Hij voelde zich hierbij wetenschappelijk ondersteund door de studies van dr. Shigo naar CODIT ofwel compartimentalisatie.

Hij zelf gebruikt wondpasta dan ook alleen nog maar om uitdroging te voorkomen bij bomen die veel kunnen bloeden, of om een vacuüm te creëren bij enten of takken die per ongeluk zijn gebroken.

Walter heeft mij in elk geval overtuigd, maar hoe denken jullie over het gebruik van wondpasta?

walter-pall-bonsai.blogspot.nl/2009/01/a...wounds-on-trees.html
en.wikipedia.org/wiki/CODIT
De volgende gebruiker (s) zei dank u: kittyvlekkie

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Wel of geen wondpasta? 11 jaren 5 maanden geleden #14229

  • Jeffrey van de pol
  • Jeffrey van de pol's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Berichten: 439
  • Ontvangen bedankjes 58
Ik ben hier eigenlijk wel mee eens, bij dennenbomen gebruik ik het eigelijk al niet die produceren al op een natuurlijke wijze wondpasta door hars. Maar sommigen wondpasta zit groei hormonen wat ook weer nadelig kan zijn.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Wel of geen wondpasta? 11 jaren 4 maanden geleden #14251

  • GiovanniKooreman
  • GiovanniKooreman's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Berichten: 1038
  • Ontvangen bedankjes 146
hoi met nix
vader van bonsai1.2
ook 25 jaar boom specialist
boom balsem werd in het boomkunde inderdaad in de jaren 60-70 veelal gebruikt
intussen is dit al 20 jaar door proffesionele boom chirugen achterhaald
als men een wond maakt maakt de boom van nature hout cellen aan om de wond af te sluiten.de snelheid is verschillend van soort een plataan is daar erg rap in , maar over algemeen is gaat het per soort vrij snel.)
maar in de periode van afsluiting krijg je ook inderdaad een soort van af scheiding als je dit gelijk gaat afdekken kan hij het vocht niet kwijt en zal van binnen uit weg rotten
op het moment dat u de wond maakt zit er bacterien en andere ziektes op
hier bij is het juist belangrijk dat de boom deze door uitschijding de bacterien en ziektes uit de boom houd
als je wondbalsem gebruikt smeer je de wond dicht met ziektes en bacterien
de afscheiding die de wond maakt kan niet worden afgevoerd en ziektes en verrotting vergroot je.
bij abc bomen die er nog een ander probleem de ze mogen alleen in een bepaalde tijd gesnoeid worden
want die kunnen dood bloeden als je ze in een verkeerde tijdstip snoeit
als je hem op natuurlijke snoeit kan de boom cq wond beter herstellen door wondcallis te maken dit werkt het beste op een gladde wond ook moet hij niet te diep gesnoeid worden
(bij iedere takzetting zie je een soort van snor
deze noemen we in het vak jargon de Chinesesnor die moet je niet voorbij gaan
hoe gladder en kleiner de wond hoe sneller het wondcallis dicht groeit.
en schuin is ook beter wand dan kan er geen vocht op de wond blijven.
mocht je nog meer info willen
hoor ik het graag je kan ook kijken in het bomen vadcadum
hier staat ook alles beschreven.
wat mij heel erg opvalt is dat jullie echt heel veel kennis bezitten van bonsai hebben ,
maar weinig gespecialiseerd zijn in hoe een boom in elkaar zit
ik denk dat daar nog een hoop info voor jullie klaar ligt.
als je deze informatie bezit dan zal je een heel stuk verrijking en problemen kunnen voorkomen.
zie het niet als kritiek ,maar een verrijking van jullie hobby
en kennis zie het ook als een wond op je lichaam
we gaan bloeden om bacterien enz niet naar binnen te krijgen daarnaast maken we witte bloedlichamen aan om de wond te dichten waar bij de wond schoon blijft en er een korstje op je wond komt
en de wond geneest sneller dan dat je er een pleister op doet
ga je het afdekken dan kan er een ontsteking ontstaan dit systeem werkt ook op die manier bij bomen.
veel succes
mvg de vader van bonsai1.2
boom "specialist"vriend
mvg nix
De volgende gebruiker (s) zei dank u: Janes, Bompie

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Wel of geen wondpasta? 11 jaren 4 maanden geleden #14256

  • alpine
  • alpine's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Berichten: 486
  • Ontvangen bedankjes 84
Ik gebruik geen wondpasta bij naaldbomen, maar grote snoeiwonden bij loofbomen (Acers, Ulmussen...) gebruik ik het wel.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Wel of geen wondpasta? 11 jaren 4 maanden geleden #14258

  • dsdevries
  • dsdevries's Profielfoto Onderwerp Auteur
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 309
  • Ontvangen bedankjes 102
Hoi vader van bonsai1.2,
Ik gebruik al heel lang geen wondpasta meer, nu gelukkig ook wetenschappelijk onderbouwd. Ik ben het met u eens dat de bonsaiwereld vol met mythes zit die als je er wetenschappelijk naar kijkt nergens op slaan. De gezondheid van mijn bomen vind ik het aller belangrijkste. Ik probeer dan ook al een tijdje mijn blik te verruimen buiten de oude Japanse huis-, tuin- en keukenwijsheden. Daarbij kom ik geregel gedegen wetenschappelijke artikelen tegen die ernstig in strijd zijn met deze wijsheden. Zo ook dus dit verhaal over wondpasta.

Ik snap dat de bonsaiwereld als het om verzorging van bomen gaat vrij conservatief is en vastklampt aan methodes en technieken waar in het verleden goede resultaten mee zijn behaald. Je wilt echter niet onnodig het risico lopen dat een van je kostbare boompjes zomaar het loodje legt. Feit is echter dat het sterfteaantal in de bonsaiwereld ontzettend en onnodig hoog is.

Ik zie dit forum dan ook als een goed medium om deze mythes de bonsaiwereld uit te helpen. Vandaar dat ik dit draadje heb gestart op dit forum. Ik hoop dit in de toekomst nog vaker mogen. Ik hoop echter ook dat de artikelen over bonsai in de toekomst zowel in boeken als op het internet (deze website incl. hint, hint) iets meer wetenschappelijk onderbouwd zullen zijn.

Ik heb echter nog wel een vraagje: Wat bedoelt u precies met die snor? kunt u hier een plaatje van tonen?

Groet,
Daan

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Wel of geen wondpasta? 11 jaren 4 maanden geleden #14262

  • dea
  • dea's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Berichten: 3608
  • Ontvangen bedankjes 901
Vader van bonsai1.2 kunt u nader uitleg geven over taksterfte na snoei bij acers o.a.
Ik begrijp dat als je een boom in de vrije natuur snoeit rn geen wonden afdekt, dan maakt t nie zoveel uit als 1 of meerdere takken sterven. Bij bonsai ligt dat toch wat anders in mijn beleving. Heb je een shohin (zeer klein boompje) dan wil je niet t risico nemen dat een tak sterft door een snoeiwond en indrogen van de tak.

Ik begrijp uw punten en ben t er ook mee eens. Wil alleen uw visie als expert op bovengenoemde horen.

En bedankt voor uw input!!!! Wordt zeer gewaardeerd.

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Wel of geen wondpasta? 11 jaren 4 maanden geleden #14272

  • GiovanniKooreman
  • GiovanniKooreman's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Berichten: 1038
  • Ontvangen bedankjes 146

Ik heb echter nog wel een vraagje: Wat bedoelt u precies met die snor? kunt u hier een plaatje van tonen?

Groet,
Daan


Hoi hoi bonsai1.2 hier. Ik heb even een foto genaakt van mijn carpinus gemaakt.De tak op deze foto heeft een dikke rand op de plek waar de tak uit de stam komt zetten. Deze dikke ring geeft aan waar de grens van de stam en de tak zit. Als je voorbij de rand snoeit dan zaag je in de stam en dan zal de callus ontwikkeling langer duren dan normaal. Als je voor deze rand blijft dan groeit de snoei wond sneller dicht. En als de snoei wond sneller dicht groeit heb je ook minder snel kans op schimmels, bacteriën en rottings processen. Ik hoop dat dit een goede antwoord op je vraag is gr bonsai1.2 ;) :)

Dit bericht bevat een afbeelding als bijlage.
Log in of registreer om die te bekijken

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Laast bewerkt: Post by GiovanniKooreman.

Wel of geen wondpasta? 11 jaren 4 maanden geleden #14273

  • RiaBronkhorst
  • RiaBronkhorst's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Berichten: 850
  • Ontvangen bedankjes 147
Mooi verhaal Nix, alleen wat moet ik nou met al die wondpasta :(

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Wel of geen wondpasta? 11 jaren 4 maanden geleden #14275

  • GiovanniKooreman
  • GiovanniKooreman's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Berichten: 1038
  • Ontvangen bedankjes 146
Als je nou een gaatje of een scheur in je bonsai pot of schaal hebt kun je hem dicht smeren :silly: :P

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

Wel of geen wondpasta? 10 jaren 5 maanden geleden #27739

  • Oenes
  • Oenes's Profielfoto
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Berichten: 464
  • Ontvangen bedankjes 122
Nogmaals deze topic na zitten lezen. Aangezien ik een Acer heb met een hele grote diepe snoeiwond. Deze heb ik 2 jaar geleden opgevuld omdat schijnbaar de callusvorming zich wel ergens overheen moet kunnen plooien volgens de "kenners". Ook netjes voorzichtig ingesneden in het voorjaar. Niet met wondpasta afgedekt.

Nu zie echter niet of nauwelijks verbetering van de snoeiwond.

Hebben jullie hier geen problemen mee?

groet,

Oenes

Gelieve Inloggen of een account aanmaken om deel te nemen aan het gesprek.

  • Pagina:
  • 1
  • 2
Inloggen Registreren